He aquí el post que venía prometiéndoos. Se alargó bastante, así que decidí parar y dividirlo. Espero que os guste. Os dije que algún día os hablaría del lugar que aparece en la secuencia de fotos tomadas de Flickr...por fin ha llegado la hora. El lugar es: Montségur. Espero poder compaginarlo con la serie "Back to Kowloon" que tengo algo abandonada. Por favor, agradecería que comentárais vuestra opinión o vuestras impresiones después de leer esto. Sería interesante crear un debate aunque seamos pocas personas, son temas muy interesantes. Siento que sea tan largo.
Castèl de Montségur, Dimècres 16 de març de l'an 1244 *
"...Ha llegado al fin el fatídico día. Vamos a ser sacrificados por aquello en lo que creemos. Por creer algo que no es lo establecido. Por desafiar al poder de Roma. Ellos creen que son la voz de Dios en la tierra. Han venido aquí a obligarnos a creer en su versión de Dios. Ya lo hicieron con nuestros hermanos y hermanas en Besièrs, Carcassona...y ahora están todos muertos... Hombres y mujeres, niños y ancianos...no hicieron distinción. No hubo clemencia para nadie. Ahora nos toca a nosotros. Si algún día alguien lee esto, deberá saber que, al igual que nuestros hermanos y hermanas han hecho antes, Montségur no se rindió a la opresión romana. Si es necesario, recibiremos el fuego purificador...y yo os digo hoy, que algún día alguien recordará lo que hicisteis a un pueblo inocente como el nuestro..."
"Caedite eos! Novit enim Dominus qui sunt eius." **
Ese fragmento podría haberlo escrito alguien que hubiera vivido en Montségur días antes del aciago final que esperaba a los seguidores del catarismo. Fueron días difíciles, diez meses duró el asedio. Diez largos meses pervivieron hacinadas más de doscientas personas en el castillo de Montségur. Diez largos meses que podrían haberse alargado aún más, de no ser porque los montañeses de la zona traicionaron a la causa cátara.
"Mas yo también te digo que tú eres Pedro; y sobre esta roca edificaré mi iglesia, y las puertas del Hades no prevalecerán contra ella. A ti te daré las llaves del reino de los cielos. Todo lo que ates en la tierra habrá sido atado en el cielo, y lo que desates en la tierra habrá sido desatado en los cielos."
Mateo 16,18-19
Durante los primeros tiempos del cristianismo, ésta religión se transmitía de forma oral. Por esto, la palabra de Cristo no tenía una única versión. Cada persona que la explicaba, la llenaba de sus propias sensaciones y detalles, como es natural. Así, los llamados "Padres de la Iglesia" vieron que esto no podía ser bueno. Que no existiera una única versión, permitía que se crearan diferentes corrientes y eso podía amenazar en un futuro a la única institución que sobrevivió al Mundo Antiguo. Por esta razón decidieron crear una versión que fuera única.
Perseguidos por los romanos, los primeros cristianos se reunían en secreto para oír las historias de un Dios único y misericordioso. Se había creado ya una red jerárquica con sacerdotes, obispos, ...la Iglesia daba sus primeros pasos como institución. Así, en el año 393, se celebró en Hipona un concilio de la Iglesia Católica en el que se decidió qué tenía derecho a estar en el canon oficial, y qué no. El papa Dámaso I ya había propuesto una lista de libros once años antes, en la que basaron sus decisiones. Finalmente, fueron elegidos 73 libros creando así el mayor best-seller de la historia: la Biblia.
La Biblia está dividida en dos partes: lo que ahora conocemos como Antiguo Testamento y Nuevo Testamento. El Antiguo Testamento es, básicamente, herencia judía (con algunas partes no reconocidas por la tradición hebrea); es la parte que une a judíos y cristianos, y contiene, a lo largo de sus 46 libros, la Creación del Mundo en siete días, la vida de los primeros habitantes de la Tierra (Adán y Eva, que también aparecen en la Torah y el Corán) y las historias que surgen después a causa de los actos de estos primeros habitantes y sus descendientes. Caín y Abel, el arca de Noé, Job, ... todas estas historias que, de buen seguro conoce más de uno y más de dos, son parte del Antiguo Testamento.
El Nuevo Testamento comienza sus 27 libros con los cuatro Evangelios canónicos (Mateo, Marcos, Lucas y Juan). Éstos escritos relatan la visión de cada uno de estos apóstoles sobre la vida de Cristo. No son exactos y es posible que ni siquiera los escribieron los propios apóstoles, ya que el más antiguo parece ser que fue escrito hacia el año 60 de nuestra era, alrededor de 30 años después de la supuesta muerte del hijo de Dios. Y el resto se escribieron durante un período que se alarga más allá del año 100 dC. Existen muchos otros evangelios, llamados evangelios apócrifos, que no fueron elegidos pero que pueden consultarse libremente. De hecho, la misma Iglesia Católica, al contrario de lo que puedan pensar muchos, los publica sin ningún tipo de censura. Además de los Evangelios, contiene otros libros menos conocidos y finalmente, el Apocalipsis de San Juan. Lo que vendrá, la purga que salvará a los justos y hará pagar a los pecadores.
El culto cristiano no difiere mucho de otros cultos que han existido a lo largo de los años. Se basa en los mismos principios pero aporta cosas nuevas. Sin duda, Jesucristo es un personaje fascinante, su palabra embelesó a las multitudes que oían su mensaje de amor y creaban esperanzas de un mundo mejor. Sin embargo, el obscurantismo de sus días finales es intrigante y, aunque recientemente se están consiguiendo aclarar muchos aspectos que dan otro matiz a la vida de este hombre, hay cosas que siguen sin cuadrar. Sin ser creyente, siento admiración por él fuera o no el hijo de un Dios. Y por eso, siento que la Iglesia le debe mucho a esta sociedad.
La Iglesia se encargó de crear lo que hoy creen sus fieles, el Jesús divino. Apartando al Cristo humano, decidieron cómo fue su vida y sus relaciones. Olvidaron que era un judío, como cualquier otro hijo de judíos, que vivió como pudo y predicó sus creencias cuando pudo. Olvidaron que pudiera estar casado o tener hijos, cosa normal en un judío de su tiempo. Olvidaron que pudiera tener un padre biológico, como cualquier otro judío. Olvidaron que pudiera hablar simbólicamente y divinizaron su figura y sus palabras. Una época turbulenta como la suya, llena de profetas (incluidos profetas apocalípticos, que predicaban el inminente fin de su depravado mundo), dio pie a uno de los hombres más carismáticos que ha dado la Humanidad. Y decidieron separarlo de la Tierra, y llevarlo a los Cielos. ¿Por qué? Porque Dios no puede formar parte del pueblo. Porque si Dios forma parte del pueblo, ¿para qué crear una red de personas y lugares en los que adorarle? Necesitaban un producto, lo crearon y llevan casi dos mil años vendiéndolo. Hasta el punto que, si Cristo volviera, puede que se arrepintiera de ver en lo que se ha convertido su mensaje.
Desde luego, la Iglesia no es el demonio. Ni todo lo antiguo es una mierda, ni todo lo religioso es una mentira, ni "todo" es una buena palabra para debatir cosas. La Iglesia también ha tenido grandes personas, algunos creyentes fervorosos, que han dado su vida por los demás. Sin ir más lejos, el anterior papa Juan Pablo II o la Madre Teresa (descansen en paz) fueron dos personas de intachable bondad. Juan Pablo II modernizó la Iglesia a un ritmo inaudito y no fue fácil, porque le pusieron todas las trabas que se les ocurrieron. Aún así, entre su creación y la actualidad, hubo un período oscuro de régimen eclesiástico. La Iglesia, indirectamente, dominaba el mundo occidental y persuadía incluso a reyes y emperadores si era necesario. Tenía posesiones por doquier, grandes riquezas y hasta ejércitos a su disposición. Paralizó el avance científico, las ideas y todo lo que tenía que ver con no volverse más tonto. Lo llaman "Edad Media", y la dominó con puño de hierro.
Pero a algunos se les ocurrió pensar diferente...
Perseguidos por los romanos, los primeros cristianos se reunían en secreto para oír las historias de un Dios único y misericordioso. Se había creado ya una red jerárquica con sacerdotes, obispos, ...la Iglesia daba sus primeros pasos como institución. Así, en el año 393, se celebró en Hipona un concilio de la Iglesia Católica en el que se decidió qué tenía derecho a estar en el canon oficial, y qué no. El papa Dámaso I ya había propuesto una lista de libros once años antes, en la que basaron sus decisiones. Finalmente, fueron elegidos 73 libros creando así el mayor best-seller de la historia: la Biblia.
"Al principio creó Dios los Cielos y la Tierra."
Génesis 1,1
La Biblia está dividida en dos partes: lo que ahora conocemos como Antiguo Testamento y Nuevo Testamento. El Antiguo Testamento es, básicamente, herencia judía (con algunas partes no reconocidas por la tradición hebrea); es la parte que une a judíos y cristianos, y contiene, a lo largo de sus 46 libros, la Creación del Mundo en siete días, la vida de los primeros habitantes de la Tierra (Adán y Eva, que también aparecen en la Torah y el Corán) y las historias que surgen después a causa de los actos de estos primeros habitantes y sus descendientes. Caín y Abel, el arca de Noé, Job, ... todas estas historias que, de buen seguro conoce más de uno y más de dos, son parte del Antiguo Testamento.
El Nuevo Testamento comienza sus 27 libros con los cuatro Evangelios canónicos (Mateo, Marcos, Lucas y Juan). Éstos escritos relatan la visión de cada uno de estos apóstoles sobre la vida de Cristo. No son exactos y es posible que ni siquiera los escribieron los propios apóstoles, ya que el más antiguo parece ser que fue escrito hacia el año 60 de nuestra era, alrededor de 30 años después de la supuesta muerte del hijo de Dios. Y el resto se escribieron durante un período que se alarga más allá del año 100 dC. Existen muchos otros evangelios, llamados evangelios apócrifos, que no fueron elegidos pero que pueden consultarse libremente. De hecho, la misma Iglesia Católica, al contrario de lo que puedan pensar muchos, los publica sin ningún tipo de censura. Además de los Evangelios, contiene otros libros menos conocidos y finalmente, el Apocalipsis de San Juan. Lo que vendrá, la purga que salvará a los justos y hará pagar a los pecadores.
El culto cristiano no difiere mucho de otros cultos que han existido a lo largo de los años. Se basa en los mismos principios pero aporta cosas nuevas. Sin duda, Jesucristo es un personaje fascinante, su palabra embelesó a las multitudes que oían su mensaje de amor y creaban esperanzas de un mundo mejor. Sin embargo, el obscurantismo de sus días finales es intrigante y, aunque recientemente se están consiguiendo aclarar muchos aspectos que dan otro matiz a la vida de este hombre, hay cosas que siguen sin cuadrar. Sin ser creyente, siento admiración por él fuera o no el hijo de un Dios. Y por eso, siento que la Iglesia le debe mucho a esta sociedad.
La Iglesia se encargó de crear lo que hoy creen sus fieles, el Jesús divino. Apartando al Cristo humano, decidieron cómo fue su vida y sus relaciones. Olvidaron que era un judío, como cualquier otro hijo de judíos, que vivió como pudo y predicó sus creencias cuando pudo. Olvidaron que pudiera estar casado o tener hijos, cosa normal en un judío de su tiempo. Olvidaron que pudiera tener un padre biológico, como cualquier otro judío. Olvidaron que pudiera hablar simbólicamente y divinizaron su figura y sus palabras. Una época turbulenta como la suya, llena de profetas (incluidos profetas apocalípticos, que predicaban el inminente fin de su depravado mundo), dio pie a uno de los hombres más carismáticos que ha dado la Humanidad. Y decidieron separarlo de la Tierra, y llevarlo a los Cielos. ¿Por qué? Porque Dios no puede formar parte del pueblo. Porque si Dios forma parte del pueblo, ¿para qué crear una red de personas y lugares en los que adorarle? Necesitaban un producto, lo crearon y llevan casi dos mil años vendiéndolo. Hasta el punto que, si Cristo volviera, puede que se arrepintiera de ver en lo que se ha convertido su mensaje.
Desde luego, la Iglesia no es el demonio. Ni todo lo antiguo es una mierda, ni todo lo religioso es una mentira, ni "todo" es una buena palabra para debatir cosas. La Iglesia también ha tenido grandes personas, algunos creyentes fervorosos, que han dado su vida por los demás. Sin ir más lejos, el anterior papa Juan Pablo II o la Madre Teresa (descansen en paz) fueron dos personas de intachable bondad. Juan Pablo II modernizó la Iglesia a un ritmo inaudito y no fue fácil, porque le pusieron todas las trabas que se les ocurrieron. Aún así, entre su creación y la actualidad, hubo un período oscuro de régimen eclesiástico. La Iglesia, indirectamente, dominaba el mundo occidental y persuadía incluso a reyes y emperadores si era necesario. Tenía posesiones por doquier, grandes riquezas y hasta ejércitos a su disposición. Paralizó el avance científico, las ideas y todo lo que tenía que ver con no volverse más tonto. Lo llaman "Edad Media", y la dominó con puño de hierro.
Pero a algunos se les ocurrió pensar diferente...
Wu Ying Ren 死
Back to...Montségur (II) (Próximamente)
Enlaces para curiosos:
Identidades de algunos cátaros ejecutados en Montségur el 16 de Marzo de 1244
Entrevista a Adriano Petta, autor de "La herejía"
Calendario Juliano
Conversión entre calendarios
* Castillo de Montségur, Miércoles 16 de marzo del año 1244. Para darle algo más de ambiente, he intentado escribir la fecha en occitano, la lengua que se hablaba por aquel entonces en el sur de Francia, parte de Italia y la Val d'Aran (actualmente se conserva un dialecto conocido como aranès, reconocido como idioma oficial). Aparte de los errores que puedan haber debido a que yo no sé occitano, existe otro problema. El calendario que utilizamos actualmente (calendario gregoriano) se impuso por primera vez en 1582 en algunas zonas de Europa, para corregir el desfase temporal que se venía arrastrando desde tiempos de romanos. Anteriormente se utilizaba el calendario juliano (que recibe su nombre de Julio César, su impulsor). El problema consiste en que la fecha que doy, 16 de marzo, podría no ser exacta si hay que calcular el desfase. En ese caso, la fecha exacta rondaría el 3 de marzo. Si alguien puede aclarar estos pequeños detalles, por favor, que deje un comentario.
** "¡Matadlos a todos! El Señor sabrá distinguir a los suyos."
9 comentaris:
He dejado margen para que alguien comentará antes que yo, pero parece que o nadie se lo lee o nadie le interesa o nadie sabe que comentar. No se me ocurren palabras bonitas para justificaros. Anda que si tuviera que escribir por los comentarios escribiria mucho el chaval...
Bueno dejando las broncas a parte, que dudo que alguien la lea xDDD Me parece muy interesante el post, aunque la verdad podría ser un pre Back to Montségur. La idea principal del tema debería ser Monségur, y encuentro que idea protagonista del post es los cimientos de la iglesia cristiana. Estoy seguro que más adelante se relacionará todo, pero en principio creo que se podria haber separado un poco estas partes y asi hacer 2 posts mas distribuidos con cada uno su idea, he incluso mas extendidos. O bien podria ser un previo de la saga, cortar antes y empezar con el primer post. De todas formas es solo una opinión personal sin conocer que es lo que sigue.
Lo que es el tema lo encuentro muy interesante, da ganas de saber mas, pero al mismo tiempo me da bastante pereza ilustrarme mas sobre el asunto porque hay muchas fuentes de información y no todas estan de acuerdo.
Nunca esta de más, saber dos cosas más. Espero que las referencias que hagas sean reales. Lo que te inventes estaría bien remarcarlo (aunque sea al final) xDDD
Saludos!
La idea es que los diferentes posts sobre Montségur (o el sitio que sea) sean un único bloque. Es decir, al cabo de leertelos todos ya sabes toda la historia, incluido lo que vino antes. Más que nada porque, de hacerlo como tú dices, alguien podría leer la serie entera y luego pensar "mierda, me tengo que leer otro post que explica lo que vino antes y que no me he leído por estar fuera de la serie". De esta forma, hasta los más vagos conocen todo el rollo.
No necesitas buscar nada fuera, no necesitas buscar posts anteriores, ... sólo leerte los dos o tres posts de la serie. Pero vamos, que lo que tú dices también sería viable. La pena es que el ser humano es vago por naturaleza, y más en este país.
Por lo menos te molestas en decirlo xDD
Gracias.
A todo esto, hay que decir que uno de los grandes errores de la humanidad es hablar sin saber.
Mucha gente se dedica a criticar a la Iglesia Católica simplemente porque ES la Iglesia Católica. O también se dedican a hablar sobre Cristo (incluso a decir que Cristo, el hombre, no existió, que es una mentira) sin saber ni quién era. Evidentemente también ocurre con otros temas. Por ejemplo, decir que el Islam te enseña a matar gente es decir que se es un ignorante.
Lo que yo siempre quiero dar a entender es que ni unos tan perfectos, ni los otros tan cabrones. La Iglesia no puede hacer nada, las personas que la integran sí. Sólo las personas pueden hacer cosas buenas o malas.
Que quede claro que yo no estoy ni a favor ni en contra, ni siquiera soy creyente. Pero han habido periodos muy oscuros en los que se han hecho cosas horribles en nombre de la Iglesia y/o de Dios. Y ésas cosas deben saberse, para que no se repitan. Así como también se conocen las buenas acciones, que las ha habido.
Si tengo oportunidad, aunque por lo visto hay gente que le aburre, intentaré traer más historias, buenas y malas, de ésta y de otras culturas y religiones.
Os reto a entrar al trapo. Decid la vuestra!
La Iglesia Catolica esta donde esta porque ganaron. ¿Como ganaron? Quizas matando mucha gente, quizas porque la gente necesitaba lo que la iglesia podía darles, quizas porque sobrevivian más los que seguían las doctrinas Catolicas, quizas porque el argumento de se sensibiliza más con la raza humana. Lo que es seguro que si no se hubiese llamado Iglesia Catolica se podria haber llamado Union de creyentes de Jupiter, o cualquier otra cosa con otro nombre pero con actividades similares.
La verdad es que si, hubo un tiempo que hacia falta, desorientación, pesimismo, guerras, hambre... Ahora quizas ha pasado ha ser un negocio, mejor dicho intentar sobrevivir como se pueda intentando conservar las tradiciones para seguir teniendo el máximo poder posible. Quizas, como en todas las epocas y lugares, haya un conjunto de buenas personas que estan dentro de la iglesia que ayudan a quienes lo necesitan. Pero de esta gente esta por todas partes, no solo dentro de la iglesia, al igual que hay malas gentes tanto dentro como fuera.
A mi la religion, ni me va ni me viene, y la catolica esta en mi vida porque la sociedad lo ha querido asi. Si fuera por mi, seguiría antes mi propia religión que alguna de las existentes. Pero sin duda el trabajo de miles de personas en crear, transmitir, modificar es algo digno de elogio, muy interesante para conocer nuestro pasado y nuestro presente. En este aspecto me recuerda ha los sistemas operativos que crean comunidades de personas en internet(lease linux, si alguien no ntiende lo que digo), algo que nunca es facil: el trabajo común.
Antes de decir según qué, deberías preguntarte a ti mismo si has tenido oportunidad de conocer cómo funciona internamente el culto católico. Más que nada lo digo porque cuando era pequeño, a muchos niños en casa se les enseñaba que la religión no sirve para nada. Y a los niños no hay que decirles qué sirve y qué no. Hay que dejar que ellos aprendan a valorar las diferencias. No queremos clones.
Sólo dos preguntas:
1. ¿Que clase de argumentación se sostiene en un "quizás"?
2. ¿También crearías tu propio sistema operativo?
¡Gracias!
He aprendido segun lo que veo, lo que es el culto Catolico actual:
·Los padres bautizan a sus hijos porque sus padres asi lo hicieron con ellos.
·Los niños hacen la comunion porque les dan regalos".
Seguro que no es culpa de la iglesia, pero es lo que hay. Esto es lo que la sociedad me ha enseñado. Y no, no he sido uno de esos niños a los que le han dicho que la religion no sirve para nada, no me han hablado ni bien ni mal de la religión, de hecho en segundo de primaria yo mismo decidí dar clases de religión para entender un poco más que era, "aprender hasta lo que mis abuelos sabian".
A esa edad, de poco pude enterarme. Me entere de justo lo que me tenía que enterar, aquella persona estaba allí para convencerme de que su fe era la correcta, que debia hacer el bien porque sino dios me castigaría. En resumidas cuentas, que tenia que hacerle caso, que el tenía razon. No se permitía la duda.
1. Una argumentación sobre quizas no es peor que una donde se afirma o se niega rotundamente, simplemente contemplo otras posibilidades, pues no todo es verdad o todo mentira. Encuentro peor una argumentación que no contempla otras posibilidades y luego se equivoque, pero eso va a gustos.
2. Posiblemente algun dia haga algo, aunque sea mínusculo comparado con la obra de tanta gente.
¿Alguna pregunta més?
Asi que, básicamente, el cristianismo se divide en dos partes: bautizo y comunión. Si que han dado de sí dos mil años de historia...
Lo que los padres hagan con sus hijos no es asunto de la Iglesia ni de nadie más. Si los padres hacen con sus hijos las cosas porque "sus padres así lo hicieron con ellos", los que fallan son ellos, no la fe cristiana ni la sociedad. Y si les han enseñado a hacer las cosas "por que les dan regalos", lo mismo. La Iglesia no te da regalos ni te obliga a seguir los sacramentos.
No confundas temas, ser padre no es lo que muchas veces se puede ver por ahí. ¿Acaso no has oído nunca eso de: "¿es que no te enseñan educación en la escuela?"? Pues oiga, no. En la escuela me enseñan a pensar, es usted quién tiene que enseñarme a comportarme.
Padres aparte, te diré que sería mejor que te quitaras de encima ese recelo con el que miras a las religiones. Yo, que un poco estoy haciendo de abogado del diablo, te recomiendo que lo hagas porque te estás metiendo en un jardín del que no vas a saber salir. No te digo que sean la leche, que no lo son. Pero, por ejemplo, Juan Pablo II modernizó la Iglesia a una velocidad nunca vista (y porque no le dejaron ir más deprisa). Y Juan Pablo I hubiera ido aún más deprisa de no ser porque murió (o lo mataron). Pero, de nuevo, el problema no es la religión cristiana, son las personas que la "dirigen". Aprende a apreciar las creaciones de la mente humana por lo que son y no por lo que quieren que sean. Se nota el desprecio en tus palabras y tu forma de escribir.
Y si, tengo otra pregunta. Cuando dices:
"1. Una argumentación sobre quizas no es peor que una donde se afirma o se niega rotundamente, simplemente contemplo otras posibilidades, pues no todo es verdad o todo mentira. Encuentro peor una argumentación que no contempla otras posibilidades y luego se equivoque, pero eso va a gustos."
Parece que te ha dolido la pregunta. ¿Insinúas que no contemplo posibilidades?
¡Gracias!
TENEMOS LOS MONSEGUR DE ARGENTINA...BIEN ESTUDIADO EL TEMA DEL CASTILLO, LOS CATAROS Y ALBIGENSES ETC ETC.
EN PRIMER LUGAR ACLARO QUE NO HAY NINGUNA RELACION ENTRE EL APELLIDO MONSEGUR Y EL CASTILLO MONTSEGUR. SOLO UN PARECIDO EN LA ESCRITURA.
NO HAY RASTRO ALGUNO EN EL PASADO DE PERSONAS CON APELLIDO MONTSEGUR .
EM CAMBIO HAY INFINIDAD DE RASTROS DE APELLIDO MONSEGUR.
MONTSEGUR ES NOMBRE DE UN LUGAR Y SE PUEDE TRADUCIR. PUEDO ESCRIBIR HORAS SOBRE TODO LO QUE HEMOS EXPLORADO Y COMPROBADO.
PERO DESDE YA , TE DIGO...CON EL CASTILLO NADA QUE VER!!!!
¡Por fin tengo algo de tiempo para responder!
Bueno, no tenía notícia sobre el apellido Monsegur pero suelen ser bastante comunes este tipo de coincidencias. En todas partes se pueden encontrar muchas de ellas.
Es posible que, originalmente, existiera una família o un clan en la zona del castillo de Montségur y que, siglos más tarde, emigró y su apellido se fuera deformando poco a poco. O simplemente, como tú dices, que sea casualidad.
Bueno, sea lo que sea, muchas gracias por aportar tu granito de arena fernando. Espero que hayas disfrutado con el blog, y que lo sigas haciendo en el futuro. :)
Wu Ying Ren 死
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